Mirley - Elektronika i Programowanie

mam pytanie ,bo zrobiłem ową lampę plazmową i nie działa . wszystko na pewno zostało połączone w sposób prawidłowy gdy podłączam ją do prądu to nic się nie dzieję poza tym że transformator i mostek stają się bardzo gorące w krótkim czasie < coś robi zwarcie > gdy odłączę trafo "WN" to ten problem ustaje i nic sie nie grzeje
to wygląda tak jakby układ nie tworzył impulsów .
a tak dla informacji transformator ma 23V trafo "WN" ma nawinięte około 13 zwojów uzwojenia pierwotnego grubym drutem według zaleceń proszę o poradę co dalej z góry dzięki pozdrawiam

Przydał by sie oscyloskop aby sprawdzić czy na wyjściu układu 555 generowany jest przebieg prostokątny. Jeśli jest tam ciągle stan wysoki to wszystko wyjaśnia. Jeśli masz mozliwość to wymień układ 555 na nowy. W pierwszych testach możesz wykorzystać zasilacz laboratoryjny o niższym napięciu ok 16V, może być podłączony nawet do mostka prostowniczego. Jeśli trafo masz na 23V zmierzone miernikiem uniwersalnym to napewno na kondensatorze za mostkiem jest ponad 30V i stabilizator może źle pracować. Jakie masz napięcie na nóżce UCC (8) układu 555? Czy napewno jest tam 12V? Jakiej mocy jest transformator?

dokonałem pomiaru napięcia na układnie 555 < 8 > i nie było żadnego napięcia nic 0.00 V może stabilizator się spalił . i nie podaje prądu i przez to układ nie może działać prawidłowo ...
transformator pochodzi z tego samego telewizora co trafo "WN" i jest ono mocy około 140W może więcej
niestety nie potrafię podać jego symbolu ponieważ jest umieszczony na stronie którą trafo jest przylutowane do płytki

Jeśli na nożce 8 układu 555 nie ma 12 V to nawet się nie zastanawiaj czemu nie działa :) Wymień stabilizator i transformator na jakiś o niższym napięciu (np 15V) lub podłącz całość do zasilacza jakiegoś stabilizowanego na czas testow. Ps. Jeśli przebiło stabilizator to pewnie układ 555 masz też do wymiany więc proponuje zaopatrzyć się w dodatkową sztukę :) Transformator 140W to mocna sztuka ja zastosowałem 70W torioid ok 14V jak dobrze pamiętam bo to było z 5 lat temu jak to składałem :)

kurcze ... zrobiłem to wszystko , to znaczy wymieniłem kostkę 555 , stabilizator , i trafo na mniejsze i dalej to samo .... nie umiem dojść co może być nie tak . proszę o poradę co jeszcze mam zrobić

ale gdy odłączam trafo "wn" to na nóżce 8 jest napięcie jest 11 V i gdy odłączam zasilanie napięcie powolnie maleje ale gdy podłącze trafo "WN" to napięcie na nóżce 8 się traci

Tranzystor mosfet jest napewno sprawny? nie ma żadnych zwarć? dobrze pooglądaj płytkę. Jeśli tranzystor jest na stałe zwarty to nie ma szans aby 13 zwojów grubego drutu dało rady się zasilać na zwarcie z jakiegokolwiek zasilacza :)

Nie wiem co mam jeszcze poradzić. Najlepszy byłby oscyloskop żeby zobaczyć przebieg na wyjściu 555 . Czy wogóle coś generuje.

jeee
nareszcie działa :) jednak to byla wina tranzystora juz dziala wielkie dzienki za pomoc :)
a i mam takie male pytanko jeszcze jedno czy to powinno tak piszczeć ??

z tego co pamietam to też mi tak piszczało :). Wysoka częstotliwość jest na wyjściu 555 ale chyba jeszcze się mieści w paśmie akustycznym. Tak mi się przynajmniej wydaje :)

jeszcze jedno gdzie mam podłączyć dugi koniec wysokiego napiecią < mase trafa wn >bo jeden do zarowki a drugi ??

Masę trafa WN najlepiej podłączyć do uziemienia. Nie pamiętam niestety jak zrobiłem u siebie bo to dawno było

Witam. Musze wykonać (teoretycznie, tylko schematy i wartości) generator na ne555 ze skokową zmianą częstotliwości oraz płynną zmianą wypełnienia 5-95%. Czy Twój schemat będzie dobry do tego celu? Musze uzyskać 300Hz, 700Hz, 1kHz, 3kHz i 5kHz. To PR1 odpowiada za zmianę częstotliwości? Jak obliczać wartości tych rezystorów dla tych danych częstotliwości?

Odpowiedzi poszukaj w karcie katalogowej lub w artykule http://www.elportal.pl/pdf/k01/19_11.pdf. Dobra karta katalogowa jest dostępna http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/stmicroelectronics/2182.pdf

Dzięki za informacje, wyliczyłem już wartości dla danych częstotliwości ze wzoru z noty katalogowej, mam jeszcze pytanie, czy w tym układzie jest pełna regulacja wypełnienia? I czy zmiana wypełnienia napewno nie wpływa na zmianę częstotliwości? i jaki wpływ będzie miało pozbycie się rezystora R2 - 4,7k (pominąłem go w obliczeniach)?

W układzie który opisuje to patrząc na wzory z karty katalogowej, przekręcenie dowolnego potencjometru zmienia zarówno wypełnienie jak i czętotliwość. Jeśli pomijasz rezystor R2 w obliczeniach to popełniasz błąd który trzeba by było wyznaczyć na podstawie wspomnianych wzorów (Zależy on także od ustawienia potencjometru)

A da się w ogóle zbudować generator ze skokową zmianą częstotliwości i wypełnienia (oczywiście nie wpływającego na częstotliwość) na kostce 555? Może użyć innego układu do tego celu? A czy nie da się tego czasem osiągnąć stosując 2 układy 555? jeden jako generator astabilny a drugi jako monostabilny(?) ja niestety nie mam dużego doświadczenia w elektronice stąd te moje domysły i lamerskie pytania...

Pytania są bardzo mądre, tylko moje odpowiedzi niezbyt konkretne, bo nie zbyt znam na nie odpowiedź :). Normalnie to takie coś zrobiłbym na mikrokontrolerze i po sprawie. Skoro musi być to na 555 to trzeba będzie trochę pomysleć. Sprobuje coś jutro wykombinować i dam znać w tej sprawie

Witaj, gdybyś mógł rzuć okiem na to: Regulator PWM ne555 Robiłem symulacje w worbenchu i jest ok, częstotliwość sie nie zmienia :) Zmiane częstotliwości można uzyskać przez zmianę C1, wiec wszytko ok tylko teraz pytanie za 100 punktów... jak wyliczyć wartości dla kondensatorów dla poszczególnych częstotliwości? Czy moge skorzystać ze wzoru z noty katalogowej? Z tym ze to troche inna konfiguracja. W nocie jest tylko R2 a tutaj zostały dołożone jeszcze 2 diody i potenciometr. Może przy liczeniu przyjąc ze potenciometr jest ustawiony na środku (500k?) dodać do tego wartość R2 i próbować liczyć pojemność kondensatora?

Sprobuj policzyć tak jak mowisz i zobacz potem co pokazuje symulator dla wyliczonych wartości. Nie wiem niestety jak Ci pomoc bo sam nigdy nie liczyłem takiego układu

Nie robiłem tego układu ale myślę, że zmieniając żarówkę na inną byłbym zmuszony do kręcenia PR1 i PR2 tak by wstrzelić się w rezonans? Dlatego pomyślałem czy nie dałoby się zrobić tak układu, aby wyeliminować NE555 i potencjometry, zastępując je jakimś mikroprocesorem który sam by zaczął generować odpowiednią częstotliwość?

Pewnie można by było dać mikrokontroler ale nie ma to sensu bo układ jest bardzo prosty i tani. Regulacji dokonujesz tylko raz i układ sobie działa. Poza tym jak robiłem tą lampę to o mikrokontrolerach miałem kiepskie pojęcie. Teraz jest inaczej ale chyba też został bym przy takim prostym rozwiązaniu. jeśli chcesz to możesz podłączyć jakiś mikrokontroler i wygenerować częstotliwość z 30kHz i zobaczyć co się dzieje jak będziesz zmieniał w górę lub w dół

to jest zwykla zarowka 60 watowa ??

Tak to jest zwykła żarówka, może być większa, będzie lepszy efekt

A to ten gaz świeci:)teraz juz wszystko rozumie. to na zarowce 200W bedzie fajny efekt:)

Nie ma tu żadnych cudów. Poprostu wysokie napięcie powstałe w transformatorze jonizuje gaz w żarówce powodując jego świecenie.

Odnośnie zasilania to na 12V powinno działać ale musisz nie montować stabilizatora 7812 bo wtedy nie ma on sensu.

Ps. Proszę nie pisać postów jednego pod drugim, jeśli nie ma odpowiedzi to uzywaj "edytuj"(Regulamin punkt 3.8f)

Mam pytanie odnośnie transformator WN . Jeśli nawine te 10 zwoji to gdzie te końce kabla podpiąć ?

Uzwojenie pierwotne trafa WN (te 10 zwojów grubego drutu) podłączasz do zacisków WN (jednym końcem do napięcia przed stabilizatorem a drugim do drenu tranzystora T1)

małe głupie zapewne pytanko chciałem zadać . czy transformator 40W wystarczy tak jest chyba 17 lub oko 17V ...? MAM GATRZE TRAFO WYSOKIEGO NAPIĘCIA Z TV ILE ZWOI PIERWOTNYCH NAWINĄĆ A KTÓRA NÓŻKA BĘDZIE PASOWAŁA NA WTÓRNYCH [img][img][/img][/img]

40W powinno być Ok. Nawiń 10 zwojów drutu zamiast uzwojenia pierwotnego, wtórne powinno byc zaizolowane tworzywem z wypuszczonym kablem

a mostek prostowniczy o <4 A> wytrzyma gdy transformator ma napięcie na uzwojeniu wtórnym <24 U \ 50W> i czy T1 TRANZYSTOR MOCY możne być irf 540?? a jeśli jesteś temacie to mógłbyś wysłać mi linksa do jakiegokolwiek katalogu lub namiary na te elementy ,irf540, i układ stabilizacyjny u2 7812 z góry wielkie dzięki

Trafo 24V 50W daje niewiele ponad 2A prądu (50/24), więc mostek może być. Co do kart katalogowych to wystarczy na google wpisać odpowiednio: "irf540 +pdf" oraz "7812 +pdf". tranzystor IRF540 można sprawdzić ale IRF840 jest tu użyty ze względu na większe dopuszczalne napięcie pracy. Tranzystor włącza cewkę na której mogą pojawić się impulsy napięcia przy wyłączaniu.

dzienkówka

Cos mi to nie chce dzialac jak powinno. Slychac wyrazny pisk ale z zarowka nic sie nie dzieje. Dodam jeszcze ze tranzystor sie dosc mocno grzeje. Uklad zasilam trafem ~15V natomiast nie potrafie okreslic jakiej mocy i na jakie napiecie jest trafo wn, ma oznaczenie TVL - 53.

A trafo dałeś takie jak z TV czy modyfikowałeś uzwojenie pierwotne tak jak w opisie? Jak dotykasz żarówki to nie widać żadych wyładowań? Spróbuj bardzo starannie pokręcić wypełnieniem i częstotliwością za pomocą tych dwóch potencjometrów. Jak jest źle ustawione to nie widać łuków elektrycznych

Trafo zmodyfikowane tak jak w opisie, 10 zwojow grubego drutu. W takim razie pobawie sie potencjometrami i mam nadzieje ze cos z tego bedzie. U ciebie tranzystor tez sie tak grzal?

Będzie sie grzał bo jakby na to nie patrzeć to podpięty jest na zwarcie :)

Ile watt powiniem nieć transformator, ile wolt? Co powoduje ,że jest tam wysokie napięcie tranzystor chyba nie ,tylko to dowinięcie 10 zwojów grubego drutu? Sorki ,ale poprostu nie mogę sobie tego wyobrazić.

Transformator może być o mocy około 50-70W i napięciu około 12-15V. Układ jest generatorem o dużej regulowanej częstotliwości i regulowanym wypełnieniu. Tranzystor MOSFET jest tutaj elementem wykonawczym, z dużą częstotliwością zwiera on uzwojenie pierwotne trafa WN (10 zwojów grubego drutu) do zasilania. Powstałe przy tym szpilki napięcia transformują się na uzwojenie wtórne w postaci napięcia rzędu kilku tysięcy Volt. Działa to za sprawą przekładni z transformatora z TV. Ponieważ na uzwojeniu wtórnym jest bardzo dużo zwojów a na pierwotnym tylko kilka to przekładnia jest ogromna i napięcie jest mnożone przez ogromną wartość powodując pojawienie się łuku elektrycznego w żarówce. Prąd jest oczywiście wtedy znikomy ale to napięcie powoduje przepływ prądu przez powietrze lub gaz w żarówce

Witam, czy można zastąpić jakimś innym stabilizatorem IRF840? Najlepiej takim który by nie miał początku IRF? Mile widziane przykłady. Proszę o odpowiedź bo to pilne.

IRF840 nie jest stabilizatorem, to jest tranzystor MOSFET z kanałem N o wysokim napięciu pracy. Nie znam żadnego takiego tranzystora żeby nie był IRF i jednocześnie miał napięcie rzędu 500V. Poproś w sklepie o "Tranzystor MOSFET z kanałem N" tylko niech wyszukają w katalogu coś co będzie miało napięcie pracy 500V lub więcej. Jak juz dostaniesz odpowiedni tranzystor to sprawdź w internecie czy wyprowadzenia się zgadzają.

Drugim rozwiązaniem jest zakup tranzystora IRF840 na allego w cenie 2zł/sztuka :)

Aj sory, pomyłka z tym stabilizatorem nie i tym pomyślałem. No tak 2zł ale przesyłka jest droga, au mnie w elektroicznym żadnych elementów takich nie ma.

Nic na to nie poradzisz, albo znajdziesz inny sklep albo allegro... niestety musi tam byc jakiś tranzystor wysokonapięciowy bo samoindukcja z cewki może go uszkodzić.

No tak zgadza się, no nic poszukam w domu może gdzieś znajdę a jak nie no to zamówię.

Witam, czy w tej lampie może być BU2520AX lub IRF630 zamiast IRF840?

BU... jest tranzystorem bipolarnym i się ie nadaje w tym zastosowaniu. IRF630 co prawda ma dwukrotnie mniejsze napięcie dopuszczalne (200V zamiast 400V) niż IRF840 ale możesz spróbować go zastosować.

w czym może tkwić problem, gdy niedochodzi mi napięcie do trafa WN?

Może być uszkodzony tranzystor. A czym wogóle mierzyłeś to napięcie? Tam jest przebieg o dużej częstotliwości więc klasycznym prostym multimetrem będzie trudno to zmierzyć.

wiem że będzie ciężko, no ale mniejsza z tym, uszkodzony był tranzystor, zmieniłem na drógi co prawda IRF630 i się ugotował, teraz czekam na odpowiedni i myślę, że będzie dobrze.

trafo jest zrobione. Plytke wytrawilem sam, posprawdzalem wszystkie sciezki nie ma zadnego zwarcia...
mam stabilizator L7812CV (chyba ten co trzeba)
probowalem na roznych Irf'ach (irf640,irf540,irfp460,irfp450, irf9630)
ale nie posiadam irf840 a przy zastosowaniu roznych mosfetow inaczej reagowal uklad:
-przy irf540 uklad ani drgnal a stabilizator nagrzal sie bardzo (ale raczej sie nie przepalil) -przy prf9630 slyszalem jak trafo burczalo (ramki ferytowe byly w malym odstapeie a jak wlaczalem uklad to zlaszaly sie szybko jak elektromagnes)
jednak nie bylo zadnych wyladowan.

zalezy mi na tym ukladzie bo potrzebuje uklad wysokiego napiecia do ktorego mozna podlaczyc uzwojenie pierwotne o dwoch koncach. budowalem ZVS flyback driver ale on ma d tego odczep...

bylbym wdzieczny za odpiwiedz :)

Po pierwsze tranzystor irf9630 nie jest dobrym pomysłem bo to MOSFET z kanałem P a ty potrzebujesz z kanałem N, jedyny który znam i ma napięcie odpowiednie to IRF840. Po drugie to z czego i jak wykonałeś transformator WN, ja mam transformator wyciągnęty ze starego TV z wywalonym uzwojeniem pierwotnym i zastąpionym kawałkiem izolowanego drutu 1,5mm2 (10 zwojów). Po trzecie nie wiadomo czy układ działa poprawnie, przydał by się oscyloskop, zamiast trafa trzeba by było dać rezystor powiedzmy 1k-10k i oglądać przebieg między na drenie tranzystora względem masy, potem też na bramce tranzystora. Miernikiem zmierzyć napięcie czy dociera do układu 555 i czy jest poprawne, czy napięcie przed stabilizatorem nie jest za duże?