Mirley - Elektronika i Programowanie

to co napiszę to tylko czytałem lub gdzieś słyszałem.

co do materiału z jakiego zrobić obudowę to słyszałem że z płyty MDF, ale nie pytaj co to? nie patrzyłem jeszcze, bo się tym nie interesowałem. chyba coś takiego jak płyta wiórowa.

co do głośnika umieszczonego membraną w dół, to nie wiem czy to dobry pomysł. nie będzie wchodziło w rezonans z podłogą?

a jeśli chodzi o gąbkę w środku to ja zwykle miałem gąbkę w paskach wpakowaną ot tak do środka.

Najlepszy wspomniany wyżej MDF ale dużo droższy od płyty wiórowej którą można pozyskać z pierwszych lepszych starych mebli.Grubość do w granicach 18-19mm taki standard jest.

Przy subwooferze nie ma większej różnicy gdzie będzie głośnik ale skierowany w dól w zależności od tego na czym będzie stał będzie wprowadzał większe drgania podłogi.Jak masz drewno na podłodze to odpuść lepszy przód.

Najlepiej wszystko łączyć na klej do drewna porządny a nie jakiś tam no name.Do tego skręcać konfirmatami a wszelkie inne uszczelniacze będą zbędne.W subie szczególnie zadbaj o dobrą ilość kleju i konfirmatow.Pamiętaj o wspornikach w środku nie oszczędzaj na szczelności i sztywności bo możesz żałować.

To kolumn może i się nada choć nie jest to najlepszy materiał na wytłumienie.Co do suba to odpada całkowicie to tak jak byś do malucha wsadził turbine i liczył na to że będzie 200KM.Suba wytłumiamy na odsłuch praktycznie nie trzeba wytłumiać wcale ewentualnie cienko tylną ściankę. najlepsza jest owcza wełna lub inny materiał o podobnej gęstości.

Odp wyżej.

Jeśli to obudowa zamknięta to raczej bym nie montował głośnika od spodu, wg mnie najlepsze rozwiązanie to standardowo z przodu dla obudowy zamkniętej. Co do wytłumienia to obudowę zamkniętą lepiej wytłumić objętościowo wełną owczą itp (jak pisał mój poprzednik), musisz po prostu potestować z wytłumieniem.

Witam!

Dziekuję bardzo za wyczerpujące odpowiedzi :)

Mam kolejne pytania co do głosników:
Moim zamiarem jest zbudować 2 kolumny w której znajdzie się głośnik wysoko- oraz średniotonowy :) Założyłem że impedancja głośników musi być 4 Ohmy Moc wyjściomy na jeden kanał to 20W (TDA2040):
1.) Jakiej mocy muszą być głośniki?? Conajmniej 40W??
2.) Czy do głośnika wysokotonowego potrzebna jest zwrotnica czy może być dolutowany kondensatorek??
3.) Głośnik wysokotonowy to musi byc piezogłośnik tak??
4.) Czy do głośnika średniotonowego musi być zwrotnica czy ten głośnik może przenosić całe pasmo??
5.) Jaka średnica musi być takiego głośnika średniotonowego??

Moim drugim założeniem jest zbudowanie subwoofera. Głośnik prawdopodobnie też bedzie 4 Ohmowy a wzmacniacz do subwoofera posiada moc 32W (TDA2050):
6.) Jakiej mocy musi byc głośnik??
7.) Jakiej średnicy musi być głośńik??

Będę także prosił o pomoc w wyliczeniu objętości kolumn jak i suba ale to dopiero po zakupie głośników :)

Z góry dziekuję za odpowiedzi!
Pozdrawiam!

Odpowiem ci dosyć ogólnie bo tak będzie lepiej.
Mniej więcej po kolei:
Cała filozofia budowania układów wielodrożnych polega na tym aby właśnie dokonać podziału pasma częstotliwościowego tak by każdy z głośników grał najlepiej pasmo które jest dla niego przeznaczone i tylko takie z którym sobie poradzi najlepiej.
Piezzo głośnik nie zagra średnich tonów i vice-versa stąd potrzeba zastosowania chociażby najprostszego filtra.
Połączenie kilku filtrów tworzy tzw. zwrotnice.Więc chcąc czy nie jakaś będziesz musiał wykonać.
Głośniki muszą mieć zawsze znamionową moc co najmniej kilkanaście procent większą od znamionowej mocy wzmacniacza.Ważne też aby zachować dopasowanie impedancyjne wzmacniacz ma 4[ohm] kolumny tak samo 4[ohm]
Co do subwoofera:
Głośnik musi być takiej mocy aby cie satysfakcjonował.Co do średnicy to czysta teoria nie uzyskasz niskiego basu z membrany o średnicy kilku cm.Możesz się pokusić o mniejszą średnice ale nie wróży to dobrych parametrów. Musi to być co najmniej te 15cm średnicy.No chyba że dasz rade kupić jakiś głośnik za wiele $$$ to tam bariera ta może być troszkę nagięta ze względu na wysoką technologie wykonywania takich głośników ale wątpię.Niektóre z fabrycznych subwooferów są w stanie z małych głośników wydobyć całkiem dobry bass ale są to dosyć skomplikowane konstrukcje co najmniej typu band-pass oparte na dobrych obliczeniach itp.Stosowane często w tanich kinach domowych.
pozdrawiam,

tu się kolego (moim zdaniem) trochę mylisz. nie wiem czy dobrze to sprecyzuję, ale głośnik może być dowolnej impedancji byle nie mniejszej niż najmniejsza dopuszczalna rezystancja obciążenia danego wzmacniacza.

w zasadzie każdy wzmacniacz pociągnie każdą rezystancję, tylko na mniejszych będzie się bardziej grzał, bo pobór prądu będzie znacznie większy, co może prowadzić do uszkodzenia danej końcówki mocy.

co do wielkości głośnika subniskotonowego, to w prostych amatorskich konstrukcjach czym średnica membrany większa tym lepiej. no i ścianka w której siedzi głośnik musi być sporo szersza niż średnica owego głośnika. chodzi o to że bas jest niekierunkowy i rozchodzi się zaraz za koszem głośnika.

jeśli dasz średnicę głośnika dajmy na to 15cm to (moim zdaniem) ścianka w której on siedzi powinna być z każdej jego strony większa o jakieś 5cm. (głośnik-15cm, szerokość ścianki-25cm) oczywiście nie są to wielkości wyliczone tylko przybliżone. ścianka jest jakby lustrem które odbija bass który próbuje uciec zaraz za koszem głośnika.

jeśli chcesz do głośników najprostsze zwrotnice to można je wykonać samemu. na głośnik wysokotonowy dajesz w szereg kondensator MKT 2,2uF, i czasem daje się rezystory do ograniczenia mocy, ale tu uwaga, rezystor może się mocno grzać, trzeba uważać żeby nie doszło do zapłonu.

na głośnik średniotonowy dwa połączone minusami szeregowo kondensatory elektrolityczne których wartość dobierasz sobie doświadczalnie. w ten sposób tworzysz tzw kondensator niebiegunowy. ja kiedyś w swojej konstrukcji dałem dwa kondensatory 220uF-działały bardzo fajnie. oczywiście dokładność takiego niebiegunowca nie jest super, ale dla amatora w zupełności starczy.

Jakie chcesz zastosowac głośniki? Jakiej firmy? Jakie masz na to fundusze?

Nie mam ustalonej firmy a jakie mają być zastosowane chciałem się Was doradzić :) w sobote jade na giełde i miałem zamiar coś zakupić :) Co do funduszy to zależy jeżeli będzie coś drogiego to kupie w późniejszym czasie więc nie mam nic ustalonego.

Kolego Matrix a masz jakieś schematy bądź wzory płytek takich zwrotnic do głośńika średnio- i wysokotonowego??

matrix0606

Zgadza sie, wczoraj pisząc odpowiedź z natłokiem myśli napisałem z biegu.Należy pamiętać aby nie przekroczyć minimalnej impedancji.

niestety tu Cię zawiodę kolego. jeśli chodzi o audio to wszystko robię na odsłuch co daje mi możliwość dobrania pod siebie.

Polecam zajrzeć na stronę diyaudio są tam gotowe schematy sprawdzonych zwrotnic i filtrów o różnych parametrach.Są przykłady jak wykonać zwrotnice pod swoje wymagania itp.Gotowe rozwiązania w audio nie są jednoznaczne.Tak jak napisał matrix odsłuch i jeszcze raz odsłuch bo nie słuchamy stricte parametrów a konkretnego dźwięku który każdy może inaczej odczuwać.

Polecam tę stronę:

http://www.kolumny.prv.pl/zwrotnicab.php

Masz tam schematy i wzory jak obliczyć zwrotnice itp itd. Co do głośnikow to dla początkującego polecam STX, tanie i jakościowo nenajgorsze:-).

Super mi to wytłumaczyliście dzięki :) teraz muszę tylko troche posiedzieć i pokombinować ale powinienem sobie dać radę :) Jak coś to będę pytał dalej.
Pozdrawiam!

Witam!
Nie chciałem otwierać nowego wątku więc pociągne to tutaj :)

Chciałbym abyście mi doradzili Waszym zdaniem jaki głośnik z podanych poniżej wybrać na subwoofer??:

1.) http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?mode=opis&nr=25195&Głośnik
2.) http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?mode=opis&nr=58599&Głośnik
3.) http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?mode=opis&nr=51973&Głośnik
4.) http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?mode=opis&nr=58573&Głośnik
5.) http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?mode=opis&nr=27450&Głośnik
6.) http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?mode=opis&nr=66337&Głośnik
7.) http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?mode=opis&nr=59742&Głośnik
8.) http://www.nowyelektronik.pl/searchsklep.php?mode=opis&nr=29435&Głośnik

Z góry dziękuję za Wasze opinie!
Pozdrawiam!

szczerze to nie wziął bym z nich żadnego. w ostateczności ostatni. wolałbym natomiast:

-> TEN <-
albo
-> TEN <-
i im podobne. pierwszym kryterium w wyszukiwaniu głośników do subwoofera jest wielkość magnesu (głębokość) i pasmo przenoszenia. na dalszym planie natomiast stoi jego moc.

"Alpierdy nie nadaja sie do niczego" mówią tak ludzie osłuchani którzy wykonali już kilka lub naście subwooferów.Nie jest to moje zdanie bo suba wykonałem jednego na STX ale O STX mówili że nie robi szału ale wystarcza na I konstrukcje i daje rade.I mieli racje szału nie ma ale jak na I konstrukcje jest OK nawet bardzo OK.Przypuszczam że opinia co do alpierda jest równie słuszna i prawdziwa.

To jest moja pierwsza konstrukcja więc nie będę przesadzał z cenami :) może macie jakieś modele głośników które nie są drogie a nagłośnia pokój o wielkości 2x4m?? :) Bo ja nie znam się do końca na tym wszystkim :( przeczytałem dośc sporo na ten temat ale jak sami zauważyliście bez odsłuchu nie ma co decydować i się wypowiadać w tym temacie :(

no to według mnie te co podałem dadzą radę nagłośnić takie pomieszczenie. wierz mi że co do subwoofera to dużej mocy nie trzeba. ważne jest też jego umieszczenie. jak dobrze go postawisz, w dobrym miejscu to kubatura pomieszczenia jeszcze wzmocni Ci bas. ja do swojego suba, jak będę robił do kina domowego, kupię jeden z tych co pokazałem i sam się przekonam jak grają.