Mirley - Elektronika i Programowanie

czy triaki kupowałeś z lispolu?

Jeśli chodzi o triaki to niezależnie czy kupisz na lispolu czy w pobliskim sklepie elektronicznym, to w żadnym stopniu nie bedzie to wpływało na układ. Podstawą jest ,aby triak miał odpowiednie parametry . Np. na lispolu jest 4A/600v, taki jest jak najbardziej okej .

Tak jak kolega wyżej napisał niezależnie gdzie kupisz triak i jaki triak zamontujesz to będzie działać (patrz na wyprowadzenia). Zależy to od mocy tego co chcesz sterować.

Ps. Swoje kupowałem w lispolu, wydaje mi się że mają dobre ceny

#2 Nie rób ze mnie debila, pytałem bo masz ich reklamę i ciekaw byłem, gdzie się zaopatrujesz.

Przecież jeśli ktoś chce budować układ na napięcie robocze przekraczające dopuszczalne przez normy wartości to musi wiedzieć co za element do środka ładuje i że nie ma znaczenia czy jest z warzywniaka czy od producenta

większość swoich zapasów kupuje w internecie, przeważnie na allegro lub bezpośrednio u lispola

Witam
Sam zrobiłem kilkadziesiąt takich płytek do sterowania żarówkami (sterowniki DMX) i z tych wszystkich projektów nauczyłem się jednego. Aby na wyjściu dawać rezystor i kondensator, który zapobiega uszkodzeniu triaka. Kiedyś też tak zrobiłem jak mirley w tym projekcie i zdarzało mi się co jakiś czas uszkadzanie triaków. Mirley dlaczego tego nie zrobiłeś zgodnie z dokumentacją sterowania triaka?

Nie dałem bo to do niczego nie potrzebne przy sterowaniu żarówką... jakbym silnikiem sterował to co innego. Układ gasikowy przydaje się jak obciążenie jest indukcyjne.

Może miałeś problemy z czymś innym anie z brakiem układu z kondensatorem i rezystorem. W żadnym z moich projektów nie znajdziesz gasika i żaden z triaków odkąd je stosuje nigdy mi się nie uszkodził.

mirley Żadnych problemów z układem sterowania nie miałem. Sterowanie odbywało się z atmegi i były sterowane tylko żarówki. Schemat poprawny tak jak twój. Projekty były robione z tej strony http://www.hoelscher-hi.de Zmieniłem układ wykonawczy jak twój i posypały się triaki. Zrobiłem zgodnie jak na podanej stronie i problem znikną. Aha triaki były na 25A więc przeciążone nie były :)

Jedna uwaga - przewody fazowe nie oznacza sie F a L,
(dla przypomnienia - przy trojfazie L1, L2, L3 oraz N, ochronny PE - to istotne)

przegladnalem chyba wszystkie Twoje projekty i wiekszosc jest na prawde ciekawa,
natomiast robisz typowe bledy opisowe :]

Pozdrawiam
Piotr

Czy dla każdego z kanałów można byłoby zastosować sterowaniem pwm, aby regulować jasność halogenu (bez zmian na schemacie)

Pozdrawiam

PWM nie nadaje się do regulacji odbiorników prądu przemiennego. Trzeba zastosować regulację fazową, która nie jest już taka prosta. Sczególnie do regulacji jasności żarówek

Sprawdź ten temat http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1771876.html i schemat w nim zamieszczony http://obrazki.elektroda.pl/7174273400_1300799985_thumb.jpg Czy rzeczywiście ma to szanse działać poprawnie?
Jeśli tak można sobie darować przerwanie do wykrywania zera z mikrokontrolera i zastosować sterowanie fazowe za pomocą PWM.

Ma szanse działać.... ale to i tak jest sterowanie fazowe. Sam o takim czymś myślałem do mojego nowego sterownika C.O. nad którym luźno rozmyślam cały czas. Po prostu w uproszczeniu sygnał PWM z procka zamieniasz na napięcie stałe za pomocą filtru dolnoprzepustowego RC. To napięcie stałe wykorzystuje U2008 do regulacji fazowej.

Witam, układ działa swietnie, jesli ktoś by był zainteresowany płytka drukowana to mam kilka na odsprzedanie.
kontakt

matrix0606: nie dziw sie - internet jest pelen takich co uzywaja cudzej pracy do zarobku...

Sprzedawać można własne projekty (bo czasem i ja własne sprzedaję) a nie czyjeś, a już na pewno nie pisze się tego u autora na stronie. To tak jakby ktoś wszedł mi do domu i chciał moim gościom sprzedać dajmy na to mój telewizor.

Jakieś granice przyzwoitości chyba powinny być?

Ta strona jest prawdę fajna z tego względu, że można na niej podpatrzeć wiele ciekawych rozwiązań, które można wykorzystać do własnych projektów. Ale właśnie to w niej jest fajne, że Pan Mirek udostępnia wszystko za darmo. Ja na razie siedziałem w działce automatyki (składanie z klocków i pisanie programów) a od miesiąca zacząłem działać w elektronice właśnie dzięki tej stronie. W wolnych chwilach poza pracą buduję pozycjoner pneumatyczny do zaworów otwieranych na pewien kąt. Mamy ich w zakładzie dużo a ich płytki często padają. Zrobić coś takiego byłoby na prawdę super sprawą. jak skończę ten projekt to na pewno go wam udostępnię. Za darmo:D

Mam takie pytanie czytajac dokumentacje ukladu moc3041, widzimy na rysunku 8 ze w ukladzie sa dwa rezystory przy triaku 360 ohm oraz 330ohm,
rezystor 330 ohm jest podlaczony z bramka triaka, pinem 4 oraz z przewodem neutralnym.
W twoje konstrukcji rezystor jest wstawiony miedzy pin 4 oraz bramke triaka, pytanie dlaczTaxi Drivergo akurat tak ;-)
Chodzi mi o rezystory r2,r4 itd.

Na rysunku ponizej to rezystor o oznaczeniu r2

Na rysunku wyżej rezystor R2 służy do pewnego wyłaczenia triaka. Czasami zdarza się że triak się nie chce wyłaczyć i stosuje się takie coś. Zabezpiecza to też przynajmniej teoretycznie przed przypadkowym włączeniem się triaka jakby pojawiło się przepięcie sieci. Ja stosuje 2 rezystory z dwóch powodów. Poprawia to odpornośc na przebicie rezystora bo są dwa w szeregu oraz upraszcza mi płytkę bo można przejść pod rezystorami :). Tego rezystora R2 co widzisz wyżej prawie nigdy nie stosuje bo z doświadczenia nigdy mi się ni przydał

No o taka odpowiedz mi chodzilo, zobaczylem go w dokumentacji moc3042 i chcialem wyjasnic te rozbieznosci.
Mam do ciebie banalne pytanie niestety nie znalazlem zadnej konkretnej odpowiedzi w internecie.

Zlacze A2 triaka ma byc podlaczone do przewodu fazowego, zauwazylem za na twojej plytce ze masz oznaczenia P i N, i teraz pytanie co sie stanie gdy podlaczy sie przewody na odwrot do zlacza A2 podlaczymy przewod neutralny. Sterowac zamierzam Grzalka 200W, optotriak to moc3042. Czy to ma jakis zwiazek z tym ze zlacze A2 jest polaczone rowniez z obudowa i przez nie bedzie odprowadzane cieplo?

Stosuje w domu kilka takich układów, właśnie w minimalnej konfiguracji do włączania oświetlenia. Mam taki problem, że jak włączam/wyłączam światło "tradycyjnie" włącznikiem w sąsiednim pomieszczeniu, to tam gdzie mam triaka na ułamek sekundy wzbudza się. Nieraz jak ktoś w nocy idzie do łazienki to mam niezły błysk w pokoju:) wystarczy dać na wyjściu kondensator z rezystorem wg noty??

Możesz spróbowac dodać układ gasikowy z karty o którym mówisz, możesz tez spróbować dodać rezystor R2 ze schamatu dwa posty wyżej

Witam
W nocie katalogowej MOC3021 (akurat takie mam) nie znalazłem informacji o mocy rezystorów wartości 180OM na Twoim schemacie. Czy to znaczy, że mogę użyć rezystorów SMD, czy te 0,5W jednak trzeba wziąć? (używam BT136).
Pozdrawiam

@TT a tak trudno wyliczyc moc ? Nie znasz wzoru P = U * I ?
to tylko LED podczerwieni - nie potrzeba rezystorów mocy...

Neuro, nie martwie się o zasilanie diody optotriaka, tylko o zasilanie bazy triaka.

Nie chodzi tutaj o moc rezystorów ale o odporność na przebicie. Przy triaku powinny być po dwa rezystory 0.25W w wersji normalnej, nie miniaturowej. Ewentualnie jak chciałbyś SMD to dał bym po dwa rezystory 90R zamiast jednego 180R

Zabraklo tu tylko bezpiecznika na sekcje lub cala plytke.

Bezpiecznika? ma to nie za duży sens bo triak i tak prawdopodobnie poleci szybciej. Jakby się ewentualnie coś zaspawało to na calości można by dać bezpiecznik, jednak normalnie w instalacji elektrycznej i tak byś go przecież nie dał

uniwersalny modul powinien miec chociaz 1 bezpiecznik i moze jeszcze jakis warystor aby zabezpieczyc odbiorniki

witam Mirley czy miałbyś lub podesłał mi jakiś prosty program w bascome do regulacji fazowej (regulacja żarówki) z detekcją zera na int0 .
a dokładnie są dwa swicze jeden po naciśnięciu rozjaśnia a drugi ściemnia żarówkę najlepiej na atmega8.
nie znam dobrze regulacji fazowej i pomyślałem o tobie.
jeśli byłbyś w stanie mi pomóc to byłbym bardzo wdzięczny pozdrawiam Damian

Niestety nie mam takiego programu - miałem się zająć wielokanałowym sterownikiem fazowym ale jestem w lesie z innymi rzeczami i nie mam kiedy tego wykonać.

Witam wpadły mi z odzysku kilka układów LH1056 czy można je w tym układzie wykorzystać

Z tego co wyczytałem w nocie aplikacyjnej powinno to działać

Jakie są wymiary płytki?

Płytka ma 106x83 mm

Witam. Czy mogę zastosować optotriaki HPC3062 bez zmian w tym układzie? Wygooglowałem że to jakaś "chińska" wersja MOC3062.

Jeśli to jest zamiennik to możesz użyć ale ja nie znalazłem czytelnej karty katalogowej do niego, wszystkie po chińsku

Witaj Mirley. Ze schematu wynika, że linie fazy podajesz na T1 triaka, T2 triaka jest połączony ze złączem wyjścia i wejściem optotriaka. Pliki pdf z wzorami pokazują to samo. Na zdjęciu wytrawianej płytki (i prawdopodobnie na zdjęciu płytki zmontowanej) natomiast, wygląda na to, że wejście optotriaka jest połączone z linią fazy. Tam jest jakiś błąd, rozbieżność? PS. Nie budowałem konkretnie tego Twojego projektu. Wykorzystałem tylko sposób połączenia triaków.

Gratuluje spostrzegawczości..... faktycznie na zdjęciu PCB jest błąd, gdyż rusując schemat w taki dziwny sposób za pierwszym razem pomyliłem anody triaków miejscami, nie zauważyłem i wytrawiłęm płytkę..... potem na zlutowanym PCB wywierciłem dodatkowe dziurki do drugich anod na rezystory i je przelutowałem..... Zrobiłem tylko jedną płytke tego układu więc zdjęcia samego PCB nie miałem skąd wziąźć :)

Pomijając to wszystko schemat i płytka są poprawne bo wszystkie zmiany wprowadziłem do projekty przed jego publikacją

Witaj. Ten błąd zobaczyłem tylko dlatego, że te optotriaki o które wcześniej pytałem nie chciały działać. Szukając problemu baczniej się tylko przyglądałem zdjęciom. Zmieniłem je na MOC3041 i zadziałało elegancko. Umieściłem swoją "konstrukcję" na dziale elektrody DIY w poczekalni(Modyfikacja listwy antyprzepięciowej). Gdybyś ewentualnie się tam przechadzał, może mógłbyś spojrzeć i coś podpowiedzieć. Pozdrawiam.

Witaj. Zauważyłem, że po podaniu na napięcia z sieci triaki się wzbudzają i przez chwilę są otwarte. Jest na to jakiś sposób, czy to taki urok triaka?

Już rozwiązałem. Gasiki pomogły.

Wydaje mi się, że takie sterowanie jakie wybrałeś dla MOC3041 (czyli brak rezystora 330om pomiędzy bramką G a anodą A1) jest dobre tylko dla optotriaków bez detekcji przejścia przez zero i powoduje, że w nie działa jak należy detekcja przejścia przez zero w optotriaku MOC3041.
Układ jako całość działa, ale nie załącza w zerze, więc może generować zakłócenia.

Taki sam błąd w schemacie jest w kicie AVT1679)

http://serwis.avt.pl/manuals/AVT1679.pdf

Producent wyraźnie zaznacza w swojej dokumentacji jak prawidłowo powinien być podłączony układ MOC3041 do triaka.

https://www.fairchildsemi.com/datasheets/MO/MOC3043M.pdf

pozdrawiam
Darek