Mirley - Elektronika i Programowanie

Cześć. Czy ten przedwzmacniacz można wykorzystać do zestawu 2.1? Mam trzy końcówki mocy i myślałem, żeby zrobić dwa takie przedwzmacniacze, wyjścia podłączyć na wejścia od satelitek bezpośrednio i na wejście końcówki od suba przez rezystory 33K i filtr dolnoprzepustowy. Czy ta koncepcja ma sens? Ewentualnie jaką inną byście polecili?

inL---przedwzmacniacz---końcówka mocy---satelitka
inP---przedwzmacniacz---końcówka mocy---satelitka
inL+inP---przedwzmacniacz---filtr dolnoprzepustory---końcówka mocy---subwoofer

Wg mnie będzie ok i możesz tak zrobić, tylko jak do suba to musisz zsumować sygnał (kondensator i rezystor w szereg na każdy kanał). No i do suba chyba łatwiej byłoby zrobic jeden układ przedwzmacniacza z filtrem np taki jak TUTAJ , wystarczy w odpowiednim miejscu przyciąć płytke.

A czy bez przedwzmacniacza do suba dało by radę? Zależy mi na prostocie, poza tym w moim sklepie nie mają TL074, a zamawiać się trochę nie opłaca.
Do czego kondensator przy sumowaniu sygnałów? W filtrze tak, ale przy sumowaniu sygnałów jeszcze nie widziałem kondensatorów.
Moja koncepcja wygląda tak:
http://yfrog.com/jl95179602j

Aha, i jeszcze jedno-potencjometry mogą mieć inną wartość? Domyślam się, że P1 i P2 nie mogą, bo pracują jako część filtru, ale P3 to regulacja głośności więc chyba nic się nie stanie jak zamiast 100k będzie 50k?

W tym linku co Ci podałem jest właśnie schemat przedwzmacniacza razem z filtrem dolnoprzepustowym i wg mnie to jest najlepsze rozwiązanie, trzeba tylko usunąć częśc schematu na której jest końcówka mocy na tda2030 zostanie Ci część z tl074 na tym układzie masz zrobiony już przedwzmacniacz i filtr razem. Poniżej masz schemat z tego projektu mirka:

Co do dostępności układu TL074 to proponuje Ci zamawiać elementy ze znanego portalu all..ro.pl, w sklepach mają straszną przebitkę na elementach, spotkałem się że nawet 3 razy drożej niż przy zamówieniu przez internet.

Potencjometry mogą być 50k, będziesz miał troche inną regulację ale będzie działać ok, już robiłem ten układ na potencjometrach 47k i było ok.

Kondensatory muszą być na wejściu układu, musisz zrobić sprzężenie AC na wejściu bo nie wiadomo jaki poziom stały ma wejście. Jak sumator masz gdzieś w środku swojego układu to możesz kondensatory pominąć ale jak łączysz z innym przedwzmacniaczem czy wzmacniaczem to musi tak być. Kondensator nic nie przeszkadza a warto go dać dla bezpieczeństwa

No tak-kondensatory są na wejściu końcówki mocy.
Dzięki, tak zrobię

Witam,

przedwzmacniacz poskładałem ale mam problem z buczeniem, tj. buczenie mogę regulować za pomocą potencjometru od głości, więc na min. nie słychać prawie nic, prawdopodobnie mam problem z masą, a dokładniej gdy dotykam głównej masy na kondensatorze od wzmacniacza buczenie jest 3x mniejsze, ale i tak jest, ktoś coś proponuje?

Sygnał z komputera, przedwzmacniacz zasilany z osobnego zasilacza 12V.

Do jakiej końcówki mocy go podłączasz? Bez przedwzmacniacza końcówka gra dobrze? Na pewno masz wszystkie kable (od kompa do przedwzmacniacza i później do końcówki mocy) dobrze podłączone? Nie zdażyło mi się jeszcze żeby ten przedwzmacniacz wprowadzał 'buczenie' nawet jak był zasilany z osobnego zasilacza.

Jest to wzmacniacz na 2x LM3886 w podstawowej wersji (nie plastik obudowa), końcówki bez przedwzmacniacza grają cicho (prawie, jak jest się zbliżej można coś usłyszeć), dodatkowo powiem, że te buczenie słychać prawie tak samo jak w końcówkach gry brak sygnału (wyłącze komputer).

1. sprawdź czy masa jest podłaczona między komputerem a przedwzmacniaczem, czy nie ma przerwy w kablu.
2. czy jest masa między końcówką mocy a przedwzmacniaczem?
3. tak jak kolega wspomniał.. czy sama koncówka mocy podłączona przez potencjometr głośności gra dobrze?
4. Co to jest za 12V? z jakiego zasilacza. Spróbuj podłączyć 18 z jakiegoś tymczasowego zasilacza.

Też mam tę koncówkę ale w wersji TF (nie ma to jednak kompletnie znaczenia) i to jest niemożliwe aby grały tak cicho nawet bez przedwzmacniacza. U mnie same końcówki dają nieźle czadu...więc na pewno masz gdzieś bład w budowie końcówek, skąd masz projekt, płytka schemat itp? Co do buczenia bez sygnalu to jest to normalne zjawisko i zawsze na wzmacniacz powinien byc podłączony jakiś sygnał. Jesli masz możliwośc to sprawdż przedwzmacniacz na innej końcówce, bo możliwe że przedwzmacniacz jest ok, bo ewidentnie coś jest nie tak z Twoimi końcówkami że graja aż tak cicho.

Wybaczcie za te multi, po prostu nie widzę, że coś dodałem.

1. sprawdź czy masa jest podłaczona między komputerem a przedwzmacniaczem, czy nie ma przerwy w kablu.
2. czy jest masa między końcówką mocy a przedwzmacniaczem?
3. tak jak kolega wspomniał.. czy sama koncówka mocy podłączona przez potencjometr głośności gra dobrze?
4. Co to jest za 12V? z jakiego zasilacza. Spróbuj podłączyć 18 z jakiegoś tymczasowego zasilacza.

1. Nic nie daje, testowałem na masie w molexie.
2. No pewnie, sama końcówka ją chyba tworzy? Chociaż dodająć jeszcze jedną od kondensatorów nic to nie daje.
3. Przez potencjometr to nie wiem, ale testowana ogólnie bez niego gra ok.
4. 12V z zasilacza od Xbox 360 hd dvd player'a, daje 12V i 2A.

(buczenie to bardzo przypomina te które jest w czasie braku sygnału, gdy komputer wyłącze).

-------

A i wyłączając całkiem bass na przedwzmacniaczu (potencjometr na 0) jest cichutko, dużo lepiej niż same końcówki bez przedwzmacniacza.

Same koncówki (jak już pisałem) nie mogą grac aż tak cicho więc raczej na pewno masz w nich błąd i to może byc przyczyną takiego działania Twojego zestawu. Sprawdź sam przedwzmacniacz jesli masz taka możliwośc. Podaj jakiego schematu użyłeś do końcówek, wzór płytki itp.

Robione dokładnie na takiej płytce:
http://www.allegro.pl/item1071813056_koncowka_mocy_plytka_lm3886.html

Te końcówki po prostu gotowe kupiłem, jeszcze mam stare tda7294 gdzieś samodzielnie zrobione, mogę to jutro przetestować ale wątpie jakoś, że nagle lepiej będzie przedwzmacniacz działać.

-----------

Cholera, źle zrozumiałeś jak i ja źle napisałem, chodziło mi o to, że buczą cichutko :/ a nie grają, takto wszystko z nimi jest ok.

Nie masz pewności, że to wina przedwzmacniacza, ja stawiam na połaczenia kabli no i na końcówkę która nie powinna tak cicho grac...

Końcówki dobrze grają, głośno i wyraźnie, chodziło mi, że praktycznie nie buczą, tylko lekko (jak się jest blisko to słychać).

Twoje wczesniejsze słowa...W takim razie spróbuj dać zasilacz z lepszą filtracją, sprawdz poprawnośc elementów w przedwzmacniaczu...

Jutro użyję LM7818 na zasilaczu od końcówek mocy, (daje coś 32V po wyprostowaniu) i zobaczymy wtedy.

7818 może tego nie wytrzymać bo ma napięcie wejściowe do 33V... ale spróbowac można, najwyżej przed nim dasz 7824 (wejściowe 40v).

u mnie na 40v chodzi

LM7818 i zasilanie prosto po kondensatorach z wzmacniacza, dalej buczy (tym razem 18V) i jeszcze gorzej :P Tj. nawet jak dam na min. pot od volume to słychać dalej buczenie, ale nie tak duże, mogę je "regulować".

Mam to wszystko na drewnianym stole, dopóki tego nie naprawię nie mam zamiaru składać wzmacniacza.

Wrzuć foto Twojego przedwzmacniacza. Wszystkie elementy sa nowe? Czy masz coś z odzysku wlutowane?

Nowiutkie wszystko, czekam aż mi się baterie naładują w aparacie i może filmik nawet nagram, wkręciłem potencjometry w metalową część obudowy (w takiej będzie w przyszłości) i trochę mnie buczy, zaraz pokażę.

Potem wszystko przedstawię i opowiem, na razie wsadzam wszystko do szkieletu obudowy, i podłączyłem jeden kanał i jest tak, że normalnie dajmy na to od 0 do 15% potencjometru nic nie słychać gdy nic nie gram (nic nie buczy itd.) lecz gdy jadę dalej to już coraz głośniej buczy, ale ogólnie przestało buczeć gdy był na początkowych pozycjach co jest prawie dobre, ponieważ jak muzyka idzie to tego nie słychać ale minus odemnie ponieważ ja lubię mieć bardziej na nim podkręcone i na kompie regulować dla poszczególnych aplikacji.
Na razie to jeden kanał, zobaczymy jak drugi sobie poradzi i jeśli będzie tak jak ten to da się wytrzymać.
Dodaję zdjęcie tych śmieci moich:

http://img824.imageshack.us/img824/9590/szkielet.jpg

Nie powala, bo nie dokończone w ogóle i pierwszy raz składam do obudowy wzmacniacz, także jakby nie patrzeć jest to moja pierwsza realna konstrukcja.

No to już chyba wiem co jest nie tak u Ciebie...KABLE! Po pierwsze straszna plątanina, po drugie nie widze tam ani jednego kabla ekranowanego ani nawet skrętki! Wszystkie kable sygnałowe MUSISZ jakoś ekranować, możesz dać kable koncentryczne, albo zrobić skrętki. W tm temacie wstawiłem fotki jak wyglądają skrętki:

http://mirley.firlej.org/node/351

Masz tam foto moich przedwzmacniaczy i końcówek na lm3886 czyli praktycznie taki sam projekt jak Twój. Tyle, że u mnie nic nie buczy, dopiero przy maksylmalnej głośności słychać lekkie szumy w głośnikach jak się przysunie ucho do głosnika.

Po drugie odsuń kable zasilania od sygnałowych. Zrób skrętki albo daj koncentryki i skróć je maksymalnie, aby sie nie plątały po całej obudowie.

Ok, dzięki za info, na razie to jest najmniejszy problem, ponieważ teraz trafiłem na inny problem, może nie trafiłem a się pojawił :/ A mianowicie robiłem z kablem sygnału coś (zmieniałem kartę dźwiękową i przelutowywałem) i nie wiem co mogłem zwalić ale teraz jest tak, że jak mam potencjometr od głośności na minimum to mi grają głośniki ;/ Nie głośno, też jakby bez basu i trochę jakby charczy, jak przełoże potencjometr na dajmy na to o 2-3% dalej to cisza w głośnikach i potem zaś jak lecę dalej to już normalnie regulacja, z bassami i wszystko w normie.

Wcześniej wszystko ok było, nie wierzę, że coś w przedwzmacniaczu/wzmacniaczu zrobiłem ponieważ go nie dotykałem prawie (oprócz lutowania kabli sygnałowych, które są na zewn.)

potencjometr może być kiepskiej jakości i poprostu się przekręcił, nie widzę innej mozliwości.... tak się jeszcze mi nie działo. poza tym tak jak kolega mówił wcześniej, obowiązkowo kable muszą byc poprawione.
1. kable sygnałowe od złącza w obudowie do wejścia przedwzmacniacza, najlepiej skręcić 3 pojedyncze przewody L P i masę
2. w obudowie dał bym złącze wejściowe mały jack, a kabel od kompa kupił bym oryginalny za kilka złotych z dwoma małymi wtyczkami jack. połączenie między kartą a wzmacniaczem znacznie zmienia w jakości dzwieku... już nie raz się na tym przejechałem.
3. Czym wiekszy sygnał dasz na kompie (najlepiej 85-90%) tym wiekszy stosunek sygnału do zakłóceń na wejściu. jak sobie ściszysz do 50% a na wzmacniaczu pogłośnisz żeby wyrównać poziom głosu to zakłócenia w głośniku dwukrotnie sie powiększą. radzę regulować głośność na wzmacniaczu
4. Kable zasilania końcówki mocy powinny byc jak najkrótsze, żadnych pętelek i lepiej jak oba kanały są podłączone niezależnie do zasilacza.
5. Zasilanie wentylatora, jeśli dobrze widze na zdjęciu że jest, ma być najlepiej z osobnego małego trafa, a już na pewno nie razem z przedwzmacniaczem.
6. kable do potencjometrów = skrętki i to wręcz naciągnięte, żadnego zbędnego centymetra, czym krótsze tym lepiej

Poza tym ułożenie płytek wewnatrz i trafa wygląda wporządku

Tak masz racje, ten potencjometr nie jest za dobrej jakości, za to od basu i wysokich są potencjometry ze starego polskiego wzmacniacza 2x 20W.
1. Ok, dobry pomysł, wezmę się za to.
2. Dokładnie tak myślałem, i chciałem do tego kupić jakiś porządniejszy kabel minijack-minijack za 20zł~~ Coś takiego:
http://allegro.pl/item1073712246_kabel_mini_jack_stereo_minijack_stereo_hq_1m.html
Tylko z 3m~~
3. Okej, to jednak wzmacniacz będzie bliżej komputera, inaczej nie mam zamiaru wstawać i iść do niego.
4. Kanały są połączone niezależnie od zasilania, przynajmniej jeśli dobrze myślę o co Ci chodzi.
5. Cholera, chciałem z przedwzmacniaczem na LM7818 dołożyć go, teraz jest z tego 12V zasilania.
6. Dobra, będę musiał poszukać.

Dzięki za odpowiedź.

Co do wypowiedzi Pawła (niezweryfikowany):

Mógłbyś dać namiary na schemat płytki, i jakąś dokumentacje do twojego przedwzmacniacza?? Podoba mi się twój projekt a swego czasu przedwzmacniacz ws304s był bardzo dobry, i myśle że byłby idealny również do mojego Uniampa. Jeśli bym mógł prosić to daj znać.

z tego co widziałem gdzies schemat w internecie to regulacja barwy nie różni się niczym od tego co tu jest opisany, a balans dorobić to nie problem. W przyszłości mam zamiar przedstawić przedwzmacniacz na wzmacniaczach operacyjnych z trzypasmowym korektorem Bass middle treble + balans i vol, niestety narazie przeprowadziłem tylko symulacje numeryczne dla korektora a płytka czeka na wykonanie

czy ten przedwzmacniacz mógłbym zasilać z akumulatora samochodowego 12v?

No pewnie, to 14,4V, ja dawałem 12V i fajnie działał.

chcąc zasilać go z akumulatora gdzie mam poprowadzić przewód GND?
czy da rade go zrobic na pająka?
chcąc miedz stereo mógłbym takie 2 przedwzmacniacze zasilać z akumulatora?

czy ten przedwzmacniacz będzie dobrze się sprawował z wzmacniaczem

link tutaj

GND to po prostu '-' zasilania. Raczej bedzie Ci ciężko zrobić to na pająka, lepiej zrobić płytkę i mięc pewność, że będzie dobrze. Jeśli chcesz mieć stereo to musisz mieć dwa takie układy i podłaczyć je równolegle do zasilania. Przedwzmacniacz będzie dobrze się sprawował praktycznie z każdą końcówką mocy, do tej którą podałes tez się nadaje.

W pająku montować cokolwiek jest bardzo niepewnie. Lepiej narysować choćby ręcznie, starannie płytki i przynajmniej połączenie będą krótkie a wszystko zwarte i sztywne.

Czy można zastosowac zamiast tranzystora BC547B tranzystor albo BD139 lub BD140 . ?

BC547 to chyba najpopularniejszy tranzystor więc chyba nie ma sensu szukać zamienników i kombinować, w każdym sklepie elektronicznym go kupisz za dosłownie grosze. BD140 od razu odpada.

witam. NIe moge nigdzie dostac rezystora 3.30K, jakie moge uzyc zamiast niego, aby nie uszkodzic ukladu? Dizekuje z gory za odpowiedz

Poczytaj sobie o łączeniu rezystorów szeregowo i równolegle to bardzo łatwo znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie:-).

wiem, ze jest taka opcja, po prostu chciałem zapytac czy to układu nie zepsuje:)

Wiem, ze mozna spokojnie spokojnie szerowo połaczyc oporniki. Czyli po prostu dac 2 kOhm i do tego 1,5kOhm?

to dziwne, bo wartość 3.3 jest w już w szeregu E6. Zmień sklep bo coś marnie zaopatrzony :-)
zmierz najbliższe posiadane 3.0 lub 3.6. Może trafi się para w okolicach 3.3

Mała rozbierznośc na pewno nie uszkodzi przedwzmacniacza.

Witam złożyłem przedwzmacniacz i mam problem z regulacją dźwięku nie mam całego zakresu na potencjometrze czym może być to spowodowane ;P?? Dzięki za pomoc ;D

Co masz na mysli pisząc "nie mam całego zakresu na potencjometrze"? Działa do połowy obrotu czy jak? Jeśli tak jak napisałem to na pewno masz wadliwy potencjometr. Najlepiej sprecyzuj dokładnie problem.

Potencjometry są dobre ostatnio kupiłem... jest tak na 1/10 jego obrotu reguluje głos... i w ogóle przez przedwzmacniacz można powiedzieć ze wzmacniacz na (TDA2030) prawie nie wzmacnia ;/ co może być przyczyna??

Ahaaa dodam gdy wyłączę zasilanie jest większe wzmocnienie i większy zakres regulacji dźwięku.... :|

jaką charakterystykę regulacji ma twój potencjometr? jest liniowa?

Rezystor 3.3k to typowa wartość z szeregu, więc nie powinno być problemu.

Potencjometry mają charakterystykę logarytmiczną.

To spróbuj dać liniowy potencjometr