Mirley - Elektronika i Programowanie

Bo również jest kwestia tego typu że będę sam pisał miernik na podstawie tego z Twojego linku, bo mam inaczej podpięty lcd a już mam zrobioną płytkę pod miernik.

Witam Panowie,
wybaczcie że nie odzywałem się w temacie ale osobiście też jestem pochłonięty nad swoją pracą inż. oraz studiami.
Odnośnie pytań to z tego co widziałem wszystkie odpowiedzi są raczej poprawne.Jeżeli zamierzasz wykorzystywać tylko te 3A i nie będziesz katował go na zwarciu jeden KD starczy spokojnie na dobrym radiatorze z chłodzeniem.
Co do samych mierników to autor napisał że pomiar prądu przekazanego do obciążenia zrealizował właśnie na podstawie jakże podstawowego prawa Ohma.Jednak zaznacza że pomiary te nie są 100% dokładne.W wyniku jakiś nieprawidłowości pomiar ten nie jest dokładny, nie analizowałem tego bo nie miałem takiej potrzeby.Przyznam szczerze że w realnej pracy zasilacza nie potrzebna mi tego wiedzieć.Najważniejsze że napięcie i prąd są w miarę stabilne. Przeleciał już prawie rok od zakończenia pracy nad zasilaczem i jako krótkie sprawozdanie mogę powiedzieć:
Zasilacz sprawuje się bardzo dobrze, wszystko działa jak należy. Niektórzy zarzucali mi mało efektywne chłodzenie a jest wręcz przeciwnie. Co do mierników kontrolowałem jak wpływ czasowy miał znaczenie na dokładność pomiarów ale nie było żadnego widocznego pogorszenia.
Zasilacz uległ tylko jednej awarii w której ucierpiał jeden scalak uA741.
W stanie zwarcia trzymałem go raz przypadkowo przez ok.20 min trosze się podgrzał ale nic pozatym, nie miało to wpływu na w.w. awarie tamta była przypadkowa.
W razie jakich kolwiek jeszcze pytań zapraszam.Jeżeli chodzi o mierniki można mailowo uderzyć do autora na pewno pomoże.
Pozdrawiam.

A jak podpięty jest multimetr? masa przed rezystorem pomiarowym a wejście ADC za rezystorem?

Masa jest podłączona przed rezystorem pomiarowym od strony mostka prostowniczego(wg.schematu)
A na ADC jest "+" z zasilacza do pomiaru napięcia oraz "-" zasilacza do pomiaru prądu.

Mirley a ty kiedy zrobisz swój regulowany zasilacz symetryczny ?? I jaki będzie zakres regulacji ??
(Pytam bo nie mogę się doczekać i jest mi potrzebny).

Ciężko odpowiedzieć na to pytanie kiedy wykonam.... ale regulacja od 1.2 do 30V i wydajności prądowej około 2-3A. Takie są założenia, a zobaczymy co wyjdzie

witam;] mam kilka pytać co do zasilacza ;]

Można zrobić z tego dwa takie zasilacze jako zasilacz symetryczne ?? i można to wszystko zasilać trafem 24V 200W ?? oczywiście chce mieć 2 zaciski na jeden kanał i 2 na drugi a na symetryczne osobne trzy (tak na środku).

Czy diody D1 D2 D3 D4 (Mostek prostowniczy) muszą być takie jaka są podane ?? 1N5402,3,4 diode 2A - RAX GI837U czy mogę zastosować dowolne byle by miały np 4A lub gotowy mostek np 20A bo takie mam.

Rozumiem że element 100K trimmer to zwyczajny rezystor montażowy 100k ??

Rezystor 0,47 Ohm 5W skoro jest na 5W to nie lepiej dla bezpieczeństwa dać 10W ??

Potencjometry do regulacji napięcia i prądu są 10K Ohm a do dokładnej trzeba dać 1K Ohm ??(znalazłem schemacik w postach powyżej).

Tranzystor BC548, NPN transistor or BC547 rozumiem że mogę go zastąpić tranzystorem BC547(B) ??

I co do tranzystora 2N2219 NPN transistor mogę go czymś zastąpić ?? bo tylko jego może mi brakować ;/ resztę będę miał no i Lispol czeka ;] a i co do kondensatora 3300 uF/50V electrolytic to mogę go zastąpić kondensatorem 4700uF/50V ??

-Można zrobić zasilacz symetryczny ale nie jest to takie proste. O ile dobrze pamiętam należy do tego dorobić jeszcze układ przełączający uzwojenia transformatora. Zwyczajne połączenie nie zapewnia działania zasilacza w wersji symetrycznej.Włączają się wtedy zabezpieczenia przeciw zwarciowe.
-Diody mają być takie aby spełniały wymóg prądowy, możne to być również gotowy mostek.Myślę ze 4-5A to absolutne minimum jeżeli chcesz wykorzystywać pełną moc zasilacza.
-Trimmer to zwykły pot. montarzowy.
-Czy będzie miał 20W,10W czy 5W będzie się grzał tak samo, a ten jest wystarczający i grzeje się dość mocno.Możesz dać 10W ale to się liczy z większym kosztem.
-Tak regulacja napięcia i prądu dokładna i zgrubna to 10K oraz 1K.
-Tak mogą być BC547B.
-Tranzystor 2N2219 NPN zastąp BD 139-16 . Ale koniecznie z rodziny (16)
-Kondensator filtrujący im większy tym lepszy 4700 wystarczy .
Pozdrawiam.

a miałbyś jakiś prosty układ tego przełączenia transformatora ?? bardzo mi zależy na tym symetrycznym i czy w takim razie będzie się nadawało trafo z jednym uzwojeniem ?? (24V 200W)

Resztę części już mam ;] więc zabieram się do pracy ;]

Wybacz że wprowadziłem cie w błąd.Pomyliłem troche pojęcia nie to miałem na myśli.Przełączanie uzwojeń stosuje się w innej potrzebie tak aby nie obciążać niepotrzebnie końcówek.Aby zbudować zasilacz symetryczny musisz mieć transformator z dwoma uzwojeniami.Z jednym nie da rady masz wtedy tylko jedno uzwojenie względem masy nie ma jak zrobić ujemnego napięcia.Mozna wykonać dwa zasilacze tak by pracowały jako symetryczne.Przy połączeniu masy jednego z napięciem plus drugiego prąd jednego będzie ograniczał drugiego o ile dobrze pamiętam.Nie wgłębiałem się w ten temat , a problemem jest tylko to że obydwa zasilacze są regulowane a chcesz uzyskać równe napięcie symetryczne.
Polecam poczytać elektrode tam gdzieś był calutki temat poświęcony electronics labs 0-30V
Pozdrawiam

spoko ;] 2x24V 200W kupię ;] i jeszcze jedno co do 2N3055, widziałem że niektórzy stosują dwa takie połączone równolegle, czy trzeba tak zrobić żeby się mniej grzały ?? i pomiędzy nimi są rezystory, w jakim celu i jakie to rezystory ??

Miałbyś może schemat płytki pcb ?? w pliku PDF ?? bardzo bym prosił o wstawienie do stronki w skali 1:1 ;]

Zastosowanie pary tranzystorów powoduje ze obydwa są równo obciążone i jest lepszy rozkład zarówno mocy jak i energii cieplnej na każdym z nich. Rezystory to tzw. rezystory emiterowe i stosuje się je gdy tranzystory są właśnie tak połączone.Mają one wartość ok. 0,22Ohm 1W.
Schemat montażowy,płytka PCB wszystko dostępne na electronics labs nie ma sensu powielać tego.
pozdro

http://rapidshare.com/files/451877654/zasilacz_electronics-lab.pdf

Właśnie drukowałem znajomemu więc mogę wrzucić pdf'a i tu. Płytkę masz w formacie pdf, wydrukuj w skali 1/1 (lub 100% jak kto woli) i będzie ok.

Dzięki ;] jutro będę zaczynał składanie ;]
zastosowałem takie części :

R1 = 2,2 KOhm 1W
R2 = 82 Ohm 0,25W
R3 = 220 Ohm 0,25W
R4 = 4,7 KOhm 0,25W
R5, R6, R13, R20, R21 = 10 KOhm 0,25W
R7 = 0,47 Ohm 5W
R8, R11 = 27 KOhm 0,25W
R9, R19 = 2,2 KOhm 0,25W
R10 = 270 KOhm 0,25W
R12, R18 = 56 KOhm 0,25W
R14 = 1,5 KOhm 0,25W
R15, R16 = 1 KOhm 0,25W
R17 = 33 Ohm 0,25W
R22 = 3,9 KOhm 0,25W
R23 = 0,22 Ohm 1W (Emiter 2N3055)
RV1 = 100K Potencjometr montażowy
P1, P2 = 10 KOhm Potencjometr obrotowy
P1, P2 = 1 KOhm Potencjometr obrotowy (Regulacja dokładna)
C1 = 4700uF/50V Elektrolit
C2, C3 = 47uF/50V Elektrolit
C4 = 100nF MKT
C5 = 220nF MKT
C6, C9 = 100pF MKT
C7 = 10uF/50V Elektrolit
C8 = 330pF MKT
D1, D2, D3, D4 = Dioda Prostownicza 5A
D5, D6, D9, D10 = 1N4148
D7, D8 = 5,6V Dioda Zenera
D11 = 1N4007 Dioda Prostownicza 1A
Q1 = NPN Tranzystor BC547(B)
Q2 = NPN Tranzystor BD139-16
Q3 = PNP Tranzystor BC327
Q4 = NPN Tranzystor 2N3055
U1, U2, U3 = TL081 Wzmacniacz operacyjny
U1, U2, U3 = Podstawka DIL8
D12 = LED Dioda Czerwona

Posiadam już wszystko ;] zastosuję transformator 2x24V 200W, mam pytanie co do diod posiadam takie:

i czy będę musiał zastosować do nich radiator ?? zakładam że będę wykorzystywał zasilacz w 100% czyli będzie płyną prąd 3A. Moje diody mają 5A, czyli prawie drugie tyle.

Co do elementów wydają się że wszystko ok, myślę że nie ma potrzeby dawać radiatora do diód. Ja przy swoich miałem bo to był komplet już od eltrona więc nie było sensu rozdzielać. Podczas montażu zwróć szczególną uwagę na wyprowadzenia wszystkich tranzystorów a szczególnie BD139-16 gdyż nóżki nie są tam montowane tak jak by to się mogło wydawać. Odpal datasheeta schemat ideowy abyś nie pomylił wyprowadzeń.Zakładam że nie jesteś totalnie początkujący i masz pojęcie o podstawowych zasadach montażu elementów przewlekanych itp. Zwróć także szczególną uwagę na montaż potencjometrów tak by później wsyzstko działało jak należy.W razie jakiś pytań śmiało pomożemy.
pozdrawiam.

http://obrazki.elektroda.net/56_1266441505.jpg

Miałem podobne diody do Twoich i udało mi się zamontować je w płytce (wymagało to jednak małych zmian przed wydrukiem). Radiator nie jest konieczny. Jak nie chcesz przerabiać płytki zamontuj diody na kawałku izolatora dolutuj kable i będzie ok.

nie, diody zamontuję na osobnej płytce skonstruuję taką na 8 tych diod i do każdej dam taka blaszkę co ty White;] wiem, BD139-16 ma np bazę z boku, ale z tym nie mam problemu. Po zmontowaniu układu układ powinien odpalić od razu ?? ewentualna regulacja potencjometrem 100k ?? a i kiedy zapala się dokładnie dioda LED ??

Po zmontowaniu dwóch układów wystarczy na wyjściu zrobić tak ??

plus - masa - minus

żeby mieć zasilanie symetryczne ??

czy dwa 2N3055 połączone szeregowo z rezystorami na emiterach bardzo się grzeją ?? potrzeba dużego radiatora ??

a i co by było jak bym jednak podłączył pod zasilanie transformator 2x28V ??

Więc po kolei:
-Układ po zmontowaniu oczywiście że powinien odrazu ruszyć:)Kiedy świeci dioda...Otóż dioda świeci wtedy kiedy zaczyna działać ograniczenie prądowe czyli gdy ustawisz napięcie na zasilaczu równe np.12V a ograniczenie prądowe będzie równe 0(czyli nie będzie go) wtedy układ podłączony do zacisków otrzyma 12V i wartość prądu[ograniczoną fizycznie wydajnością zasilacza] jaka potrzebuje np.2A Natomiast jeżeli ustawisz na zasilaczu 12V ustawisz ograniczenie prądowe na np.1A i podłączysz ten sam odbiornik co poprzednio wtedy właśnie zadziała ograniczenie zaświeci dioda LED i zadziała to następująco że zgodnie z prawem Ohma napięcie zostanie obniżone tak by prąd płynący do odbiornika wynosił właśnie 1A.
-Musisz połączyć jeden plus z masą zasilacza drugiego.I skrajne przewody będą +/- a środek masa.(obydwa napięcia ustawione tak samo i ograniczenia prądowe też).
- Grzeją się w zależności od tego ile z nich chcesz wyciągać jak przy 30V będziesz ciągnął 3A to na pewno będzie to czuć:)Dobry radiator i ew. chłodzenie wiatrakiem nie zaszkodzi.
- Zasilanie 28V jeszcze jest spoko. JA zasilam 31,5V i musiałem zmienić OP-Ampy na bardziej wytrzymałe.
pozdro

jakie napięcie powinno być po wyprostowaniu napięcia na stałe z diod 5A ?? bo u mnie z 25V AC jest 22V DC.

Z napięcia 25AC po wyprostowaniu powinieneś otrzymać ok.34V DC. To co piszesz jest niemożliwe!!

a jednak jest możliwe. Zrobiłem to samo na oryginalnym mostku nie robionym i jest to samo ;/ po wyprostowaniu jest mniej Volt. Jak trzeba będzie to zrobię zdjęcia. Co może być nie tak ??

Zapomniałem dodać że nie mam żadnej filtracji, same diody i tyle.

Czy 2N3055 mogę dać na jednym radiatorze ?? chodzi mi dokładnie czy wszystkie 4 układy mogą być na jednym radiatorze ;]

Zmienia postać rzeczy.Podłączysz kondensator napięcie wzrośnie o wartość ok. 1,41 * Usk.
Mogą być na jednym o ile będą odizolowane.

to z tym odizolowanym będzie troszkę problem ;/ w takim razie zrobię na dwa radiatory ;]

drowning_man myślałem że dałeś mi PCB bez odbicia;/ a ja nie zauważyłem i zrobiłem płytkę;/ wszystko już wlutowałem i odwracałem tak jak powinno być, jeśli chodzi o TL081 to odgiąłem nóżki w drugą stronę poszło mi to bez problemu ale czy mogłem przez to go uszkodzić ??

W czym jest problem?Potrafisz wytrawić płytkę chcesz zmontować zasilacz a nie potrafisz wejść na w.w stronę i ściągnąć pliku . png z PCB lub schematem? w zależności od potrzebny zastosować odbicie lustrzane bądź nie? Po co po kilka naście razy wrzucać to samo i ciągle w kółko to powielać.

Faktycznie źle wstawiłem, miało być bez odbicia... sorry za błąd. Znajomemu w takim razie muszę na nowo drukować:-).

nie, ściągnąć potrafię, tylko jak ściągnąłem to jak powiększyłem do podanych wymiarów dalej było za małe. A teraz co zrobiłem płytkę jednak w nią wlutowałem te elementy starałem się to zrobić lecz wszystko jest strasznie pomieszane, musiałem odginać nużki TL081. Zobaczymy co z tego będzie.

Więc taka rada, gdy drukujesz to sprawdź zawsze jakiś element pod względem wielkości czy dobrze wyskalowałeś zawsze najlepiej pod układem scalonym jeżeli jest, lub tranzystor. Ja gdy drukuje zdjęcie PCB które jest w dużej rozdzielczości to najlepiej wyskalować bezpośrednio na drukarce niż w programie graficznym. Wtedy nie zmieni ci jakości wydruku a jedynie ładnie wyskaluje. W sumie gdy samemu nie robi się całej płytki, schematu montażowego,ideowego to zawsze trzeba zastanawiać się co dany autor wrzucił. Jest to kłopotliwe ale praktyka później pomaga.O ile dobrze pamiętam w przypadku złego wydruku tylko tranzystor i op-ampy muszą być inaczej wlutowane a reszta potem działa prawidłowo.Ale ręki nie dam za to uciąć nie pamiętam.Trzeba przeanalizować układ.
Pozdrawiam

wiem ;] na podstawkach sprawdziłem ;] mam teraz inne pytanie co do zasilania.

Mostek prostowniczy wykonałem na oddzielnej płytce i zasilanie dodatnie i ujemne podłączyłem tak:

a czy do złącza 2 mam dać jeszcze napięcie zmienne obojętnie czy dodatnie czy ujemne prosto z transformatora ?? bo z tego co widać to R2 jest do niego podłączone.

Tak musisz dać.Obojętnie jak podłączysz powinno być dobrze.

Jak dla mnie to zasilanie masz źle podłączone. Odwrotnie musisz podłączyć plus i minus.

Oczywiście że masz źle.Na odwrót nawet nie sprawdzałem poprzednim razem jak pisałem.

dlaczego niby źle ?? zauważyłem to że choćby na kondensatorze 4700uF było by odwrotnie no ale diody prostownicze u góry kończą się kreską czyli katodą a na dole jest anoda

Przy takim narysowaniu diod na górze jest + przy kreskach. Zastanów się nad tym która połówka sinusa przewodzi przez które diody i dojdziesz do tego.

dzięki ;] byłem pewny że jest dobrze;/ ale jak się patrzy na gotowe mostki choćby na Google grafika do od strony kreski (katody) jest + ;]

uruchomiłem układ i wszystko działa poprawnie zakres regulacji to 0-31,5V dioda śmieci gdy jest za mało Amper ;] Super układzik jeszcze trzeba zmontować drugi ;]

Ciekawe określenie hehe.
Ale cieszę się bardzo ze ruszyło odrazu. Nie napisałeś czy używasz jakiś mierników do zasilacza czy później się tą kwestią zajmiesz.

no przepraszam za pojecie ;p ale sami wiecie jak ktoś piszę pod wpływem emocji :D

tak, myślę że w najbliższym czasie (może jutro) wykonam drugi zasilacz. Mam pytanie co do radiatorów, bo ja będę stosował dwa 2N3055 połączonych równolegle i czy potrzeba dużego radiatora ?? bo ja jak zastosowałem tylko testowo na kawałek płyty aluminiowej to przy prądzie 1,5A były gorące.

Jak skończę zasilacze to oczywiście że będę robił wyświetlacze z tej samej strony co ty White ;]

mój zasilacz ma dokładnie takie parametry:
napięcie 0-30V
Prąd 0-3,7A nie za duży jak na moje zmiany ??

Parametry jak najbardziej dobre. Ja w swoim zasilaczu bez żadnych większych zmian osiągłem napięcie 34V.Natomiast maksymalny prąd jaki udało mi się wydobyć to nawet 5A przy napięciu 20V.Przy wyższych napięciach nie miałem czym sprawdzić jaki wycisnę prąd.Co do radiatora to tak jak widać u mnie to przy 12V 5A to ok 10 min z włączonymi 2 wiatrakami radiatory są dosyć ciepławe.Ale do gorących czy do stanu gdy parzą lub naprawdę grzeją ręce to im daleko.Jakiś delikatny przepływa powietrza zawsze polepsza wydajność cieplną.

co do wyświetlacza to rezystory są podane w obudowie 1206 ale mogę zastosować rezystory w obudowie 0805 ??

U mnie zamontowane sa zwykłe rezystory przewlekane 1/4W, a nie SMD i też wszystko działa:-). To zależy tylko od Ciebie.

Nic dodać nic ująć jak wyżej.

macie jakieś schematy układu który przy 50 stopniach radiatora załącza automatycznie wentylatory ??

Moje trafo po osiągnięciu 12V i wydajności 3A (Ograniczenie prądowe się świeci) strasznie się grzeje. Czy może to spowodować jego uszkodzenie ?? jaką temperaturę wytrzymają druty ??

Transformator jeżeli nie ma 20 lat to spokojnie powinien wytrzymywać swoje nominalne parametry.Nie wiem dokładnie co tam zastosowałeś.Grzać się będzie zawsze to jest urządzenie elektryczne i to o nie do końca dużej sprawności elektrycznej. Przy 12V 3A powinien po kilku minutach robić sie ciepławy ale raczej napewno nie gorący.

to jeszcze co do mojego pytania:

masz może jakiś sprawdzony układ ?? albo mógłbyś mi podać strony gdzie są schematy, PCB i inne ?? bardzo mi zależy na tym układzie.

Za daleko szukasz.
Wzmacniacz
Przeczytaj opis tam jest zastosowany właśnie taki układ tylko że w systemie audio.

Witam po dłuższej przerwie ;] mój projekt staną w miejscu już nie pamiętam kiedy, ale pora go wykończyć będzie całkiem inna obudowa to na pewno, ale postanowiłem przerobić cały układ:
- Całe płytki zasilacza zrobię na nowo gdyż moje przez przypadek są w odbiciu lustrzanym ;/ i czy układy TL081 są wystarczająco dobre to tego ?? czy można zastosować inne ?? lepsze.
- zastosuję większe radiatory takie jak ty White z swojego ELTRONA 100.
- Zamiast dwóch 2N3055 zastosuję jeden KD502. Czy jeden KD502 będzie się bardzo grzał ?? czy lepiej zastosować KD503 ?? jaka jest różnica między nimi ??

Tak teraz patrze na ten schemat i tak myślę jakie największe napięcie dało by się wycisnąc z tego układu, przy osobnym zasilaniu op-amp-ów. W sumie, to one głównie ograniczają to napięcie. Ze względu na to że czasem zdarza mi się uruchamiac wzmacniacze o mocy kilku set wat, przydało by się napięcie wyjściowe tak ok. 45V. Jakieś sugestie co do przeróbki?

Przeróbka jest bardzo prosta, aczkolwiek może być kosztowna.
Należałoby przede wszystkim dodać stabilizację napięć zasilających wzmacniacze operacyjne, zarówno dodatnią jak i ujemną połówkę.
Następnie dobrać odpowiednie wzmacniacze, najlepiej rail-to-rail (czyli mogące popranie pracować z napięciami wyjściowymi bliskimi napięciom zasilania), o odpowiednim napięciu zasilania (czyli najlepiej kilka wolt wyższym niż potrzebne napięcie wyjściowe - pamiętać o tym, że w układzie zasilacza występuje napięcie ujemne które należy uwzględnić!) - takie niestety są kosztowne.
Należy też zastosować wszystkie pozostałe elementy o odpowiednich napięciach pracy - tranzystory sterujące i końcowe (mocy), wszystkie kondensatory (zwłaszcza elektrolityczne) w układzie.
Do zasilania wzmacniaczy przydało by się odpowiednio dobrać pojemność filtrującą zasilacza.